Homepage » életmód » Hogyan találhat régiségeket és gyűjtőket, és hogyan lehet tárgyalni tisztességes árról

    Hogyan találhat régiségeket és gyűjtőket, és hogyan lehet tárgyalni tisztességes árról

    Noha sok ember ismeri az antik gyűjteményt, sokan nincsenek tisztában a gyűjthető tárgyak egyre növekvő piacával, az autóktól a játékokig, a képregényekig és a népművészetig. Az Egyesült Államok 2012. évi gazdasági népszámlálása szerint az ipar több mint 13 milliárd dollár bevételt realizál majdnem 20 000 vállalkozás számára, az egyszemélyes üzletektől az óriási online aukciós cégekig, mint például az eBay és a Heritage Auctions..

    Úgy tűnik, hogy mindenkinek van néha nosztalgia, érzelmi vágy, hogy visszatérjen a múltbeli boldogság napjaihoz. A régiségek és a gyűjthető tárgyak kézzelfogható bizonyítékai a történelemnek, a lassabb, egyszerűbb kor emlékművei, amikor fényes volt a jövő és az akadályok könnyen legyőződtek..

    A legtöbb kiskereskedelmi élménnyel ellentétben a múltbeli darabok beszerzése alapos keresést igényel, amelyet a vevő és az eladó közötti régi ár-tárgyalások követnek - „diktálják”. Az érték a két fél gondolkodásában rejlik, nem pedig bármilyen objektív elemzésen, mivel sok elem egy egyfajta. Következésképpen a sikeres akvizíció megfigyelő szemet és fegyelmezett tárgyalásokat igényel. Sokak számára az a lehetőség, hogy áremelkedjenek, az értelmüket a másiknak ellenvetve, ugyanolyan jövedelmező, mint a tárgyak megszerzése..

    A szedés fellebbezése

    A régi kincsek megtalálása anyagi és érzelmi szempontból is jótékony lehet. Míg a válogatók többsége régebbi darabokat vásárol művészi vagy nosztalgikus vonzerejének köszönhetően, sokan rendkívül jövedelmezőnek találták a bolhapiacok, garázs-értékesítések, valamint a régi istállók és házak keresését. Például:

    • A függetlenségi nyilatkozat másolata. 1989-ben egy Philadelphiai pénzügyi elemző 4 dollárért vásárolt egy régi festményt egy vidéki tájról egy udvari eladáskor. Miközben a festményt közepesnek tartotta, tetszett neki a képkeret. Amikor megpróbálta eltávolítani a képet a keretből, egy vésett dokumentumot talált a vászon alatt. Kiderült, hogy a Függetlenségi Nyilatkozat 1776. évi első nyomtatásának 23 ismert példánya egyike. Az elemző ezt követően a leletét 1992. június 14-én, Sotheby's aukcióján értékesítette 2,42 millió dollárért. Azóta számos más millió dolláros értékű példányt találtak.
    • A Jackson Pollock festmény. Az 1990-es években egy nyugdíjas teherautó-sofőr vásárolt egy vicces műalkotást 5 dollárért egy kaliforniai takarékossági üzletből. A képet a darts táblára szándékozott felhasználni. Egy művészeti tanár barátja, látva a festményt, azt javasolta, hogy az értékes lehet és értékelni kell. Míg a Jackson Pollock hitelességét megkérdőjelezték, a vásárlónak 9 millió dollárt ajánlottak fel a festményért.
    • A Velvet Underground első felvétele. 2002-ben egy rekordgyűjtő 0,75 dollárért vásárolt egy 12 hüvelykes acetátlemezt egy manhattani bolhapiacon. A felvétel, amelyről úgy gondolták, hogy a The Velvet Underground első albumának másolata, egyedülálló, a stúdióban fekvő acetátnak bizonyult, amelyet az első felvételük során készítettek. A rekordot az eBay-en 155 401 dollárért értékesítették 2006-ban.
    • Egy 1870-es baseballkártya-gyűjtemény. 2014 végén egy idős nő felfedezte a Boston Red Stockings baseball kártyák gyűjteményét, amelynek értéke 1 millió dollár volt, miközben az „Antiques Roadshow” televíziós műsorát látogatta. A kártyákat nagymamának adták, aki a panziót vezette, ahol a csapat 1871 és 1872 között tartózkodott, és egy régi asztali fiókban elfelejtették..

    A millió dolláros kincseket ritkán találják meg. Ennek ellenére a keresés és a gyűjtés öröme mindenki számára elérhető.

    Mindenféle tárgy gyűjthető, beleértve az első kiadású könyveket, autográfiákat, árujelző táblákat, Kewpie babákat, lőfegyvereket, autókat és motorkerékpárokat, valamint ruházatot. Egyesek megtartják a vásárlásaikat, mások pedig befektetéseket vásárolnak, hogy eladják egy másik vevőnek, aki hajlandó magasabb árat fizetni. Bármi legyen is a motívuma, nincs ok arra, hogy nem lehetsz „válogató”, és megtapasztalhatod egy váratlan lelet örömeit.

    Régiségek és gyűjthető tárgyak

    A régiségeket általában 100 évnél régebbi tárgyaknak tekintik. A gyűjthető tárgyak kevesebb, mint egy évszázadosak, de ugyanolyan értékesek is lehetnek. A „szüret” általában a 20 vagy annál idősebb tárgyakra utal, míg a „retro” mindenre utal, amely a modern tárgyakhoz képest keltezettnek vagy stílustalannak tűnik..

    Korától függetlenül egy cikk értéke kizárólag a kereslet és kínálat függ. Következésképpen néhány ritka régiség kevesebbet értékesít, mint egy újabb kollekció, mivel nincs igény az előbbiekre, és az utóbbiak iránti igény nagy. A gyűjthető tárgyak általában érzelmi vásárlások, amelyek ingatagabb értékekkel bírnak, mint a régiségek, amelyek hosszabb történelem során jobban megalapozottak.

    A régiségek és gyűjthető tárgyak felára több száz százalék lehet, mivel a tárgyak egyedi és a vásárlók gyakran nem ismerik a jelenlegi értékeket. Különösen az antik üzletek és a gyűjthető viszonteladók ára magas, hogy a végleges árról való valószínű tárgyalások megtörténjenek. Azoknak a vásárlóknak, akik egy adott terméket keresnek, a vásárlás előtt meg kell vizsgálniuk, hogy megbizonyosodjanak arról, hogy tisztességes árat fizetnek-e a kívánt tárgyakért.

    Vásároljon, amit szeretsz

    A Daily Express szerint a brit antik kereskedő John Hansford kijelenti, hogy csak azokat a tételeket kell vásárolnia, amelyek iránt szenvedélyes. Az online árverésvezető, Patrick van der Vorst egyetért azzal, megjegyezve, hogy „szeretned kell azt, amit vásárol, mivel nincs garancia, hogy az értéke növekszik”.

    Számos ok van arra, hogy a régebbi tárgyakat saját kedvükre szeretik:

    • Szépség és tartósság. 1932-ig Amerika több mint felében nem volt áram, tehát a legtöbb tárgyat kézzel készítették, természetes anyagokból. Például a bútorokat speciális célokra készítették - egy kiságyat egy csecsemőnek, egy konyhaasztalot egy új családnak -, azokat a kézművesek készítették, akik órákat töltöttek mindegyik darab készítésével. Hatalmas mennyiségű fabútor került összeillesztésre a szárnyas farokcsuklókkal, amelyeket szinte lehetetlen szétválasztani. A tárgyak valódi keményfából készültek, nem rétegelt furnérlemezből. Az öntöttvas sok kézműves számára volt a fém, amelyet homok alapú formákban gyártottak és addig csiszoltak, amíg a felülete sima volt. Sokak számára a modern öntöttvas (az 1950-es évek óta gyártott) egyszerűen nem ugyanaz. Az öntöttvas serpenyők olyan kincstárgyak, amelyeket a szülők és gyermekek generációinak átadtak. Míg az üvegkészítményeket gyárakban gyártották, addig kézzel fújták, villamos energia előnye nélkül. A gyártás során olyan veszélyes anyagokat, mint például a kobalt - amelyet már tiltottak - olyan színek eredményezték, amelyek továbbra is élénk és nem viselhetők el.
    • Gondoskodás a készítés során. Az ágynemű legtöbb anyagát, például a paplanokat és a takarókat, kézzel készítették a régi ruházat maradványaiból, és nemzedékeken át családokban tartották. Minden takaró, néha aláírva és keltezve, egyedülálló műalkotás volt. A párnahuzatot és az ágyneműt órákig horgolás, keresztszemes varrás és díszítés közben díszítették, néha gyertyafényben, és gyakran apró vérfoltok is voltak a szúrt ujjaktól. A ruhákat mindenkinek kézzel készítették, a gazdagok kivételével, mivel kevesen engedhetik meg maguknak a boltokban vásárolt ruhákat. A játékok egyszerűek, fából, szövetből vagy fémből készültek, és úgy tervezték, hogy évekig tartó játékot tartsanak.
    • Történelem. A mai Amerika átmeneti gazdaság. A cikkek ritkán elhasználódnak, de elavulttá válnak az új megtestesülések miatt, több eszköz és funkcióval. A modern elektronikus berendezéseket - televíziókat, rádiókat, számítógépeket és táblagépeket - korlátozott garanciákkal és hiányzó javítási csatornákkal gyártják tömeggyártásban. A modern gyártást robotok végzik, és a tengerentúli gyárakban a bonyolult szoftverprogramozás irányítja. A régiségek egy olyan korszakra emlékeztetnek bennünket, amelyben büszke volt a kivitelezésre, a termékeket tartósan építették, és a tulajdonosok sok saját javítást elvégezhettek. Ezek egy másik idő emlékei, amelyek elmúltak, de emlékeztetnek nekünk örökségünk győzelmeire és nehézségeire..
    • Az időtlenség. Az antik tárgyak soha nem mennek ki a stílusból, és textúrát, energiát és személyiséget adnak a modern dekorációhoz. Noha feltétlenül eltörhetnek, és speciális karbantartást és tisztítást igényelhetnek, általában jól készülnek. Egy olyan szék, amely ésszerű gondossággal egy évszázadig tartott, valószínűleg újabb évszázadot fog tartani. Ezek a végső „zöld” termékek, amelyeket újrahasznosítanak és újrahasznosítanak nemzedékek után nemzedékek után.

    A sikeres szedés kulcsa

    Ez a valóban egyedi darab megtalálása, amely tízszer értékesebb, mint amit fizetett, vagy a kincs, amely a nappali középpontjává válik, nem csak szerencse kérdése. A tapasztalt válogatók tesztelt tippeinek felhasználása kérdése. Bizonyos esetekben előnye lehet a sebesség - először a helyszínen lenni -, míg más esetekben a tudás lehetővé teszi annak felismerését, hogy más vásárlók hiányoznak. Tapasztalt gyűjtők javasolják az alábbiakat.

    1. Szűkítse a hangsúlyt

    Válasszon egyet vagy két kategóriát, amely érdekli, és tanuljon meg mindent, ami az adott kategóriában található tételekről szól: az időszak, a gyártók vagy a gyártók és az aktuális aukciós árak. Szinte minden eladó ismeri a gyűjthető tárgyak aktuális aukciós árát, és ezeket az információkat tárgyalások során használja fel. Támaszkodjon könyvekre, folyóiratokra és az internetre, hogy megismerje a piacot, és beszéljen más gyűjtőkkel is.

    2. Döntse el a vásárlás tárolását

    Sokan tárolják és kiállítják kollekcióikat otthonaikban. Egyesek még a megvásárolt cikkeket is használják.

    A gyűjthető tárgyak tárolása helyének értékétől és a károsodás lehetőségétől kell függnie. Például a könyvek, autogramok, képregények és történelmi tárgyak különleges tárolást igényelnek, míg a drága tárgyak különleges biztonságot igényelhetnek. Ne felejtse el, hogy az antik vagy gyűjthető tárgyak bármilyen sérülése súlyosan befolyásolhatja annak értékét.

    3. Tudja meg, hogy az állapot hogyan befolyásolja az értéket

    Néhány tárgyat a jelenlegi állapotban kell tárolni, míg mások időnként megtisztítást vagy javítást igényelnek. Az érméket nem szabad megtisztítani, mivel ez csökkentheti értéküket. Más dolgok, például bútorok vagy műalkotások különleges tisztítást és kezelést igényelhetnek. Néhány cikk - például gépjárművek és motorkerékpárok - értékének növekedése, ha helyreállítják, míg a fémtárgyak előnyei lehetnek egy kis rozsda és szennyeződés előnyeinek.

    Vannak olyan tulajdonságok, amelyek árától függ, hogy az értékelő hogyan osztályozza vagy osztályozza őket, például képregények vagy érmék. Győződjön meg róla, hogy ismeri a besorolási hatóságokat és hogyan befolyásolják az objektum értékét - egy darab árajánlatának figyelembe kell vennie a tisztítás, restaurálás és osztályozás költségeit, ha szükséges.

    4. Gondosan ellenőrizze az összes lehetséges vásárlást

    A régiségek és kollekciók piaca tele van művészekkel, hamisítványokkal és reprodukciókkal. Az új digitális nyomtatók szabadon képzetlen szemmel képesek reprodukálni az alkotást, amely a valós tárgytól megkülönböztethetetlen. A fa és fém tárgyakat mesterségesen meg lehet szorítani, hogy megjelenjen a kor és a használat. Még az eredeti tárgyak szinte láthatatlan vonalakkal és bemélyedésekkel lehetnek, amelyek befolyásolják értéküket.

    Kérdezze meg az eladót a korábbi sérülésekről vagy helyreállításokról, és ellenőrizze saját helyét a darabon. Egy tárgy mérlegelésekor vegye fel és szkenneljen minden méretet - felül, alul, oldalakon, belül és kívül - nevek, azonosító jelek és sorozatszámok szempontjából. Bármilyen darab kezelése előtt feltétlenül kérje meg a tulajdonos engedélyét - a legtöbb esetben, ha eltörik, megveszi.

    Sok antik vásárló a következő árucikkeket vitte magával:

    • Kis zseblámpa azoknak a nehezen látható helyeken
    • Az ékszerüzlet nagy méretű vagy erodált nyomatok keresésére szolgál
    • Fekete lámpák a porcelánjavítások és a modern festékek ellenőrzésére (mindkettő fény alatt világít)
    • Kis mágnes a fémek azonosításához, amelyeket a festék elrejthet (az acél és a vas mágneses, míg a sárgaréz, arany, ezüst és platina nem)

    5. Ha lehetséges, szerezzen belőlük származási helyet

    A származás bizonyítja, hogy egy adott darab honnan származik, és tartalmazhat vásárlási bizonylatokat, aukciós házak dokumentumait, szakmai értékeléseket, fényképeket és történelmi nyilvántartásokat. Noha egyes elemekkel ez nem szerezhető be, mindig jó ötlet kérni a történetet egy darab mögött, valamint bármilyen bizonyítékot kérni, amely megerősíti a történet valóságát.

    6. Induljon el a kicsi épületből, amint tapasztalatot szerez

    A szedés első napjaiban a lelkesedés felülírhatja a józan észt. Sok gyűjtő, aki vágyakozik raktárkészlet készítésére, hazatérve vásárolt tárgy keresése érdekében, nem olyan kívánatos, mint ahogyan a pillanat melegében megjelent..

    Hibákat fog tenni - mindenki megteszi, amikor elindul. Ne légy lelke. Ha a hibáiból tanul, a gyűjtemény értéke végül kompenzálja a hibákat.

    7. Ne félj, hogy piszkos a kezed

    Noha a legtöbb válogató nem olyan elkötelezett, mint az „Amerikai válogatók” csillagai, akkor lehetősége van arra, hogy váratlan helyeken keressen, még mielőtt a nagyközönséget felkérik. A látható elemek többsége „olyan állapotban” kerül értékesítésre, ami valószínűleg piszkos, zsíros vagy mindkettő. A régi ruházat lehet piszkos, és fémtárgyakat rozsda borítja. Ne feledje, hogy a durva gyémánt nem olyan, mint a menyasszony kezén lévő gyémánt.

    8. Élvezze a gyűjteményét

    Mutassa meg tételeit mások számára, hogy láthassák és élvezhessék. Ahogy növekszik a kollekció, büszke lehet az egyediségére. Ha helyi vagy történelmi jelentőségű, vegye fel a kapcsolatot vállalkozásokkal, könyvtárakkal és múzeumokkal a gyűjtemény bemutatása érdekében - csak ügyeljen a megfelelő biztonsági intézkedések meghozatalára. Következésképpen számíthat arra, hogy találkozik rajongókkal, akik oktatási források lehetnek - vagy akár kiegészítéseket is a gyűjteményéhez.

    Bár a kivételes darab felfedezése mindig izgalom, még mindig meg kell tennie a munkát. A következő lépés az objektum megvásárlása a költségvetésnek megfelelő áron.

    Kulcsok a sikeres dagasztáshoz

    Az 1860-as évekig Amerikában a termék árait a vevő és az eladó közötti tárgyalások határozták meg. Az Egyesült Államokban „dickering” vagy „haggling” néven szinte mindenkinek volt tapasztalata a folyamatban.

    A rögzített kiskereskedelmi árazási rendszert - a modern termékárazási rendszerek előfutárait - eredetileg John Wanamaker vezette be 1865-ben a Philadelphia üzletében. A Wanamaker az első értékesítési pontokat egyetlen megadott árral és „elégedettségi garanciával” kombinálta, hogy forradalmasítsa kiskereskedelem. A koncepció gyorsan elterjedt más kiskereskedőkön is, és az iparosodott világban ma domináns árazási rendszer. Ennek következtében sok amerikai vásárló és eladó elvesztette az alku alkotókészségét.

    Az új autók azon kevés piac egyikét képviselik, ahol a vevő és az eladó közötti árcsökkenés továbbra is fennáll. 2014-ben azonban a Sonic, az ország negyedik legnagyobb autókereskedője, 105 üzlettel, bejelentette, hogy 2015-ben nem valósít meg árképzési politikát. A General Motors Saturn Corp. egy évtizede működött rögzített árakkal, de már nem működik üzleti.

    A televíziós műsorok, például a History Channel „American Pickers” és „Gyalogcsillagok” bemutatják a vevő és az eladó közötti tárgyalások folyamatát. A bemutatott technikák eredményesek lehetnek, ha antik könyvet, készüléket vásárolnak a Home Depot-tól (amely bizonyos mértékű mozgástérrel bocsátja az alkalmazottakat az ár megbeszélésére), vagy pedig a helyi garázs eladásánál.

    Számos - online és offline - forrás kínál tárgyalási tippeket és stratégiákat. Tanácsaikat a következő ajánlásokba lehet átbontani.

    1. Végezze el kutatását

    Alapvető fontosságú, hogy minél többet megismerje a vásárolni kívánt tárgyról. Ügyeljen arra, hogy megértse a piacát, és hogy a másik fél tudja, hogy elkészítette a házi feladatát.

    Függetlenül attól, hogy társa egyformán tájékozott vagy sem, a szakértelem korszerűsíti a tárgyalásokat, és segít elkerülni a blöffölést, a téves információt és a megfélemlítést. Az előkészítés kritikus jelentőségű a legjobb ár elérése érdekében.

    2. Legyen mindig kellemes

    Az a tény, hogy tárgyalnak, azt bizonyítja, hogy a másik fél megállapodást akar kötni. Az emberek mindig inkább a megegyezés kellemességét részesítik előnyben, mint a konfliktus ellentmondásait, ezért tanuljanak meg nem értetlenül egyetértésben lenni. A mosoly soha nem megfelelő. A tárgyalások soha nem lehetnek személyesek, tehát ne vegyen bele semmit ebben a fényben - az emberek általában természetben válaszolnak. Ha durva, leereszkedő vagy hirtelen, akkor a beszélgetés középpontjába kerül, általában egy tranzakció végrehajtásának kárára..

    3. Ne kezdjen tárgyalásokat magaddal

    Hagyja, hogy a másik fél tegye meg az első ajánlatot, mivel ez jobb lehet, mint amit gondoltak. Ha ellenértékkel szolgál, hagyja, hogy a másik fél válaszoljon, mielőtt megváltoztatja az árat.

    Egyes hivatásos tárgyalók azt javasolják, hogy mielőtt ellenértékkel szolgálnának, mondjanak valamit az alábbiak szerint: „Ez számomra magasnak tűnik. Ez a legjobb ár? Ez arra ösztönzi a másik felet, hogy tárgyaljanak magukkal, potenciálisan csökkentve az árat, mielőtt még egy számot megadnának. Bármikor készíthet ellenszolgáltatást, ha az eladó szilárd marad az áron.

    4. Használja a Csendet az ön előnye érdekében

    Sokan nem érzik magukat a csenddel, és nyomást gyakorolnak az üres hely kitöltésére. A Consumer Reports szerint Steven Cohen, a tárgyalási készségek elnöke azonban azt állítja, hogy a kellemetlenség jobb árat eredményezhet, mivel a másik fél azt gondolja: „Talán az, amit mondtam, nem tűnt vonzónak”, és új, vonzóbbá teszi ajánlat.

    5. Használjon előnyeit az objektumban

    Ha alaposan megvizsgálja a tárgyakat, mielőtt ajánlatot tesz, felfedezheti a hiányosságokat, javításokat és egyéb hibákat, amelyek alacsonyabb árat eredményezhetnek. Az eladók általában úgy árolják a tárgyakat, mintha tökéletesek, és figyelmen kívül hagynák a foltokat.

    Mutassa be a szükséges javítások költségeit, és tegyen ajánlatot, amely tükrözi ezeket a javításokat, függetlenül attól, hogy valóban meg kívánja-e végezni ezeket. Nézze meg az „Amerikai válogatók” című epizódját, hogy megtudja, hogyan használja Mike Wolfe hiányosságait tárgyalásain.

    6. Töltsön le egy csatornát a csomagolással

    Amikor a tárgyalások megszakadnak, változtassa meg a versenyfeltételeket. Ajánlat a kívánt objektum több tételének megvásárlására vagy eladására, vagy egyéb árucikk beillesztésére. A tranzakció összértékének növelése arra ösztönzi a másik felet, hogy megállapodásra jusson. Az autókereskedők különösen ügyesek a csomagolásban, ingyenes karbantartást vagy alacsony költségű finanszírozást nyújtva a tranzakció részeként. Kövesse példájukat.

    7. Használja a készpénzt és a jelenlét előnyeit

    A hitelkártya-tranzakciók olyan díjakat hoznak, amelyek csökkentik az eladók teljes bevételét, és a személyes ellenőrzések feldolgozása napokba telik. A készpénz kiküszöböli a díjakat és a feldolgozási időt, és pszichológiai és tapintható előnyöket biztosít a felek számára. Készpénzzel történő fizetéskor kérjen árengedményt, még akkor is, ha az ár tárgyalások befejeződtek.

    Hangsúlyozd, hogy a többi potenciális vásárlóval ellentétben Ön jelen van, pénzzel rendelkezik és üzletkötést szeretne kötni. Mutassa rá, hogy más vásárlók megjelenhetnek vagy nem jelenhetnek meg, és nem valószínűbb, hogy magasabb árat fizetnek, mint Ön. Végül is, egy madár a kezében érdemes kettőt a bokorban.

    8. Ne habozzon elmenni

    Könnyű bekerülni a tárgyalások versenyébe, így a győzelemre való törekvés a hangsúly, ahelyett, hogy méltányos árat érne el. Az aukciós folyamat ezért kedvelt az eladók körében. Az ajánlattevők a versenyt más ajánlattevőkkel folytatott versenynek tekintik, és elfelejtik az alapul szolgáló értékeket. A tapasztalt tárgyalók rájönnek, hogy nem lesznek sikeresek minden alkalommal. Időnként az elmék találkozása nem lehetséges.

    Ha nyilvánvaló, hogy egy tranzakciót nem lehet végrehajtani, ne égetjen hidakat. Fontolja meg, hogy értékes kapcsolatba lépett valakivel, aki más beszerzések forrása lehet, vagy később kapcsolatba léphet más vevőkkel és eladókkal. Tudassa a másik féllel, ha a feltételek megváltoznak, akkor továbbra is érdekli az elem. A továbbra is kellemes lesz, amivel nem fizet semmit, és a jövőben ez valószínűleg megtérül.

    Záró szó

    Függetlenül attól, hogy új karriert, hobbit érdekli, vagy csak alkalmilag egyedi tárgyat vásárol, a szedés és a dagasztás élvezetes feladat. Soha nem tudhatod, mikor találhat olyan eseményt, amely a szíved versenyéhez vezet, ha profitért viszontelad másoknak, vagy büszkén jelenik meg otthonában.

    Hasonlóképpen, a dittering is szórakoztató lehet, és jó pénzt takaríthat meg. Ne feledje, hogy minél többet gyakorolsz, annál jobb az eredmény.

    Gyűjt vintage vagy antik darabokat? Melyek a legjobbak??